Comentarios en: Rosa Díez, ¿la liberticida de UPyD? http://www.raultristan.com/2009/04/27/rosa-diez-%c2%bfla-liberticida-de-upyd/ Ni dios, ni patria, ni rey, ni amo... Sat, 13 Feb 2010 11:27:58 +0100 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: silvia http://www.raultristan.com/2009/04/27/rosa-diez-%c2%bfla-liberticida-de-upyd/comment-page-1/#comment-613 silvia Tue, 09 Jun 2009 11:11:28 +0000 http://www.raultristan.com/?p=3939#comment-613 Muy tarde y gracias a un buen amigo, leo su blog. Bueno, empieza bien pero tropieza. Y sencillamente porque no quiere aceptar que una buena (diría necesaria) premisa no tuvo un adecuado desarrollo. Cierto que el ideario y las bases fundacionales de C's son (siguen siendo) absolutamente válidas, pero admitámoslo, desde el inicio de la andadura como partido político en C's no hubo (ni hay) ni un día sin sobresaltos. Inicialmente gente variopinta, casi todos inexpertos en lidiar en el ágora política, choque de personas y personajes.... poco y deficiente desarrolo e implantación en la sociedad, abarcar mucho y apretar poco... todo eso dió la pista a una política de larga experiencia en copiar lo ÚTIL, desarrollarlo... y ea, los resultados están a la vista. Sí ella lo supo hacer "mejor" podríamos, digo yo, intentar "copiar" y mejorar en lugar de seguir echándo balones fuera y culpar (que curioso que no usamos el término "responsabilizar") a todos menos a los que dirigen (o debieran hacerlo). Saludos ciudadanos, Silvia Muy tarde y gracias a un buen amigo, leo su blog. Bueno, empieza bien pero tropieza. Y sencillamente porque no quiere aceptar que una buena (diría necesaria) premisa no tuvo un adecuado desarrollo. Cierto que el ideario y las bases fundacionales de C’s son (siguen siendo) absolutamente válidas, pero admitámoslo, desde el inicio de la andadura como partido político en C’s no hubo (ni hay) ni un día sin sobresaltos. Inicialmente gente variopinta, casi todos inexpertos en lidiar en el ágora política, choque de personas y personajes…. poco y deficiente desarrolo e implantación en la sociedad, abarcar mucho y apretar poco… todo eso dió la pista a una política de larga experiencia en copiar lo ÚTIL, desarrollarlo… y ea, los resultados están a la vista. Sí ella lo supo hacer “mejor” podríamos, digo yo, intentar “copiar” y mejorar en lugar de seguir echándo balones fuera y culpar (que curioso que no usamos el término “responsabilizar”) a todos menos a los que dirigen (o debieran hacerlo).
Saludos ciudadanos, Silvia

]]> Por: Manel http://www.raultristan.com/2009/04/27/rosa-diez-%c2%bfla-liberticida-de-upyd/comment-page-1/#comment-605 Manel Wed, 29 Apr 2009 19:26:24 +0000 http://www.raultristan.com/?p=3939#comment-605 Bueno, bueno, bueno... Cuanto activista rabioso de UPyD... Empecemos poniendo las cosas en su sitio... Para empezar, Ciudadanos lo que ha ofrecido siempre a UPyD es formar una coalición electoral (incluso dándoles el cabeza de lista) o como mucho una fusión respetando los cargos principales de ambas formaciones (como es lógico), sin embargo UPyD lo único que quiere son los afiliados y la disolución de C's para repartirse ellos el poder y las poltronas. Segundo: ¿quién está pidiendo el voto para las familias polacas? Lo que hace Ciudadanos es pedir el voto para ellos, o en todo caso para la coalición con libertas, en la cual C's defiende su propio ideario, y se ha pactado la defensa de los puntos comunes que interesan a todos los ciudadanos independientemente de si son de derechas o izdas. No olvidemos, que hay muchas cosas, como el tema del aborto, en que la UE no pinta nada, porque no tiene potestad, por lo tanto, da igual lo que piensen esos partidos, porque ni siquiera se va a debatir sobre ellos en la UE. Bueno, bueno, bueno… Cuanto activista rabioso de UPyD…
Empecemos poniendo las cosas en su sitio…

Para empezar, Ciudadanos lo que ha ofrecido siempre a UPyD es formar una coalición electoral (incluso dándoles el cabeza de lista) o como mucho una fusión respetando los cargos principales de ambas formaciones (como es lógico), sin embargo UPyD lo único que quiere son los afiliados y la disolución de C’s para repartirse ellos el poder y las poltronas.

Segundo: ¿quién está pidiendo el voto para las familias polacas? Lo que hace Ciudadanos es pedir el voto para ellos, o en todo caso para la coalición con libertas, en la cual C’s defiende su propio ideario, y se ha pactado la defensa de los puntos comunes que interesan a todos los ciudadanos independientemente de si son de derechas o izdas.
No olvidemos, que hay muchas cosas, como el tema del aborto, en que la UE no pinta nada, porque no tiene potestad, por lo tanto, da igual lo que piensen esos partidos, porque ni siquiera se va a debatir sobre ellos en la UE.

]]> Por: Alfredo http://www.raultristan.com/2009/04/27/rosa-diez-%c2%bfla-liberticida-de-upyd/comment-page-1/#comment-604 Alfredo Tue, 28 Apr 2009 21:35:25 +0000 http://www.raultristan.com/?p=3939#comment-604 Estimada Josefina, no es necesario que nos venda la moto. Libertas crea o "compra", partidos, y, ocasionalmente, alguno puede ser de centro izquierda(no el de portugal, que al contrario de lo que se piensa es un partido ambientalista procedente de un partido monárquico). Y Ciudadanos, guste o no, se ha unido a los más casposo de Europa. A euroescépticos, ultraconservadores, tipos de dudosa condición.... ¿Sigue usted en CCOO?. Supongo que no, claro, por mero cargo de conciencia... Estimada Josefina, no es necesario que nos venda la moto. Libertas crea o “compra”, partidos, y, ocasionalmente, alguno puede ser de centro izquierda(no el de portugal, que al contrario de lo que se piensa es un partido ambientalista procedente de un partido monárquico). Y Ciudadanos, guste o no, se ha unido a los más casposo de Europa. A euroescépticos, ultraconservadores, tipos de dudosa condición….
¿Sigue usted en CCOO?. Supongo que no, claro, por mero cargo de conciencia…

]]> Por: JM http://www.raultristan.com/2009/04/27/rosa-diez-%c2%bfla-liberticida-de-upyd/comment-page-1/#comment-603 JM Tue, 28 Apr 2009 15:39:52 +0000 http://www.raultristan.com/?p=3939#comment-603 Sr Tristan no se a que viene, esta sarta de mentiras y de tergiversar la realidad. Cada uno puede apoyar a quien le de la gana, si a Ud , le continua pareciendo lo mejor la opcion de Ciudadanos, con Libertas, con Union del Pueblo Salmantino, con PSDE con...., con.. A pesar de que ya no queda nadie del os fundadores de Ciudadanos y que cada dia se van mas y mas, pues alla Ud, es su opcion respetable como cualquier otra. Pero que para apoyar a alguien se tenga que meter con UPyD y con Rosa Diez, pues mire Ud con el mismo derecho le digo que o bien Ud miente o no tiene ni idea de lo que dice. ?Ud no sabe que desde el origen de UPyD, Ciudadanos ha pretendido siempre unirse a UPyD pero siendo la franquicia de UPyD en Cataluña y que lo unico que ha dicho y hecho UPyD es que en este partido se entreba de uno en uno y sin ningun cargo, estos se dejaban en la entrada? ?porque no quisieron hacerlo los dirigentes de Ciudadanos en su momento? pues por eso mismo porque en UPyD se entraba sin ningun cargo. A partir de eso cada uno hizo su camino y si en UPyD han entrado muchos de Ciudadanos, pues bienvenidos, como han venido del PP y del Psoe y sobre todo la mayoria no venimos de ningun partido. Otra cosa que escribe Ud y no es cierta. El Sr Carroquino se le ceso de Coordinador en Aragon, no por la presentacion de una mocion al reglamento del Congreso, sino por no hacer caso a las instrucciones recibidas del Consejo de Direccion y actuar por su cuenta y ademas ser desleal a las decisiones tomadas en el Consejo Poltico por amplisima mayoria. Esto lo demuestra ademas porque con el Sr Carroquino votaron a favor de su enmienda otros 15 integrantes del Consejo Politico y todos ellos continuan en sus puestos y en el Consejo Politico, por lo tanto el razonamiento se cae por su base. Lo dicho Sr Tristan, apoye a quien quiera , porque para eso no necesita apoyarse en mentiras o en tergiversaciones de la realidad. SAludos Sr Tristan no se a que viene, esta sarta de mentiras y de tergiversar la realidad.
Cada uno puede apoyar a quien le de la gana, si a Ud , le continua pareciendo lo mejor la opcion de Ciudadanos, con Libertas, con Union del Pueblo Salmantino, con PSDE con…., con.. A pesar de que ya no queda nadie del os fundadores de Ciudadanos y que cada dia se van mas y mas, pues alla Ud, es su opcion respetable como cualquier otra.
Pero que para apoyar a alguien se tenga que meter con UPyD y con Rosa Diez, pues mire Ud con el mismo derecho le digo que o bien Ud miente o no tiene ni idea de lo que dice.
?Ud no sabe que desde el origen de UPyD, Ciudadanos ha pretendido siempre unirse a UPyD pero siendo la franquicia de UPyD en Cataluña y que lo unico que ha dicho y hecho UPyD es que en este partido se entreba de uno en uno y sin ningun cargo, estos se dejaban en la entrada? ?porque no quisieron hacerlo los dirigentes de Ciudadanos en su momento? pues por eso mismo porque en UPyD se entraba sin ningun cargo.
A partir de eso cada uno hizo su camino y si en UPyD han entrado muchos de Ciudadanos, pues bienvenidos, como han venido del PP y del Psoe y sobre todo la mayoria no venimos de ningun partido.
Otra cosa que escribe Ud y no es cierta. El Sr Carroquino se le ceso de Coordinador en Aragon, no por la presentacion de una mocion al reglamento del Congreso, sino por no hacer caso a las instrucciones recibidas del Consejo de Direccion y actuar por su cuenta y ademas ser desleal a las decisiones tomadas en el Consejo Poltico por amplisima mayoria. Esto lo demuestra ademas porque con el Sr Carroquino votaron a favor de su enmienda otros 15 integrantes del Consejo Politico y todos ellos continuan en sus puestos y en el Consejo Politico, por lo tanto el razonamiento se cae por su base.
Lo dicho Sr Tristan, apoye a quien quiera , porque para eso no necesita apoyarse en mentiras o en tergiversaciones de la realidad.
SAludos

]]> Por: Josefina http://www.raultristan.com/2009/04/27/rosa-diez-%c2%bfla-liberticida-de-upyd/comment-page-1/#comment-602 Josefina Tue, 28 Apr 2009 08:49:10 +0000 http://www.raultristan.com/?p=3939#comment-602 Votar a Libertas-Ciudadanos de España no es votar a la liga de las familias polacas. Nosotros tenemos un ideario progresista y el programa para las europeas lo respeta. Las alianzas de Libertas son transversales. En unos países se han aliado con partidos de derechas y en otros de izquierdas (como en España, Portugal o Suecia), porque lo que nos une no es un ideario, sino un programa sobre Europa. Votar a Libertas-Ciudadanos de España no es votar a la liga de las familias polacas. Nosotros tenemos un ideario progresista y el programa para las europeas lo respeta. Las alianzas de Libertas son transversales. En unos países se han aliado con partidos de derechas y en otros de izquierdas (como en España, Portugal o Suecia), porque lo que nos une no es un ideario, sino un programa sobre Europa.

]]> Por: Alfredo http://www.raultristan.com/2009/04/27/rosa-diez-%c2%bfla-liberticida-de-upyd/comment-page-1/#comment-601 Alfredo Tue, 28 Apr 2009 07:04:10 +0000 http://www.raultristan.com/?p=3939#comment-601 Ciudadanos ha destruido la democracia interna. Y yo, entre coaliciones con ultraderechistas y personas investigadas por corrpción durante años, prefiero votar a Sosa Wagner. Saludos de un exciudadano Ciudadanos ha destruido la democracia interna. Y yo, entre coaliciones con ultraderechistas y personas investigadas por corrpción durante años, prefiero votar a Sosa Wagner.
Saludos de un exciudadano

]]> Por: Kobol http://www.raultristan.com/2009/04/27/rosa-diez-%c2%bfla-liberticida-de-upyd/comment-page-1/#comment-600 Kobol Mon, 27 Apr 2009 21:20:04 +0000 http://www.raultristan.com/?p=3939#comment-600 ¿La opción es votar a la Liga de las Familias Polalcas? Partido que irá en coalición conLibertas- Ciudadanos a las elecciones europeas y cuyos dirigentes dicen cosas como esta: La última intervención polémica de este partido fue en el Parlamento Europeo, al manifestarse un eurodiputado del LPR, Maciej Giertych (el padre de Roman), a favor del general Francisco Franco, según sus propias palabras, salvador de España y la Iglesia. http://es.metapedia.org/wiki/Liga_de_las_Familias_Polacas O que niega parte del Holocausto judío ¿esa es la opción para las europeas? The performance of League of Polish Families in the September 2001 elections, has been partly attributed to its well publicized and uncompromising attitude towards Jedwabne pogrom [3] During the election campaign Ryszard Bender, one of the LPR founders and leaders, participated in LPR television broadcasts denying the facts of the Jedwabne pogrom of 1941 The party's opposition to same-sex marriage and several other demands of the Polish gay and lesbian minority has led to condemnation of the party from The European Commission[5]. The party has been labelled as antisemitic by some authors http://en.wikipedia.org/wiki/League_of_Polish_Families ¿La opción es votar a la Liga de las Familias Polalcas? Partido que irá en coalición conLibertas- Ciudadanos a las elecciones europeas y cuyos dirigentes dicen cosas como esta:

La última intervención polémica de este partido fue en el Parlamento Europeo, al manifestarse un eurodiputado del LPR, Maciej Giertych (el padre de Roman), a favor del general Francisco Franco, según sus propias palabras, salvador de España y la Iglesia.

http://es.metapedia.org/wiki/Liga_de_las_Familias_Polacas

O que niega parte del Holocausto judío ¿esa es la opción para las europeas?

The performance of League of Polish Families in the September 2001 elections, has been partly attributed to its well publicized and uncompromising attitude towards Jedwabne pogrom [3] During the election campaign Ryszard Bender, one of the LPR founders and leaders, participated in LPR television broadcasts denying the facts of the Jedwabne pogrom of 1941

The party’s opposition to same-sex marriage and several other demands of the Polish gay and lesbian minority has led to condemnation of the party from The European Commission[5]. The party has been labelled as antisemitic by some authors

http://en.wikipedia.org/wiki/League_of_Polish_Families

]]> Por: Manel http://www.raultristan.com/2009/04/27/rosa-diez-%c2%bfla-liberticida-de-upyd/comment-page-1/#comment-599 Manel Mon, 27 Apr 2009 21:14:42 +0000 http://www.raultristan.com/?p=3939#comment-599 Un análisis excelente, no conocia tu blog, pero de ahora en adelante lo visitaré más a menudo. Un análisis excelente, no conocia tu blog, pero de ahora en adelante lo visitaré más a menudo.

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